Форум » Вышивка крестом » Про пиратские схемы » Ответить
Про пиратские схемы
Ирчик: Сейчас в магазинах можно купить схемы ведущих брэндов по мизерным ценам. Влияет ли это как-нибудь на качество рисунка?
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 All
Makosh: Ирчик Вы говорите о родных буклетах Дименшионс и др. или о чем-то другом?
Ирчик: Makosh Да нет, не совсем. Схемки ксерят ужасным качеством , символы с номером цветов не совпадают со схемой, это «богатство» продают за мизерную цену, хотя в интернете цены выше как минимум в раз 15. А схемы в основном Ланартовские, есть правда и Дименсионс
Makosh: Ирчик Вы сами ответили на свой воопрос Пиратские схемы ужасного качества
Ирчик: Makosh Согласна , но когда увидишь какую-то картинку, сразу в нее влюбишься и потом лишний месяц корпеешь над переделкой схемы и подбором цветов. Ну хоть одно радует-результат усилий стоит
spool: Я думаю, что тиражировать схемы фирменного набора с целью извлечения сверхприбыли - это пиратство, а обмениваться схемами или дать схему на сайт - это к пиратству не имеет никакого отношения, потому как не имеет своей целью никакого коммерческого интереса. И совершенно напрасно стоять на позиции "я на своем сайте защищаю авторские права". Я могу и без интернета поделиться тем, что у меня есть с кем хочу. Просто электронная связь (пока) самая быстрая. А за работу сайта большое человеческое спасибо.
Makosh: spool пишет: цитатаИ совершенно напрасно стоять на позиции "я на своем сайте защищаю авторские права". spool Я на своем сайте защищаю авторские права свои и тех, чьи схемы на моем сайте размещены И не считаю, что я не права, сорри за тафталогию. Я не размещаю на своем сайте схемы в нарушение чьих-либо авторских прав, а на форуме я - как хозяйка сайта и форума - ввела правило, в соответствии с которым размещать схемы на форуме тоже нельзя. Я же не бегаю по другим сайтам, не "бросаюсь под китобойные судна" во спасение китов типа Дим'а или Ланарте и др. Я никого не заставляю разделять мою позицию, я не перестаю общаться с людьми от того, что они выкладывают где-то схемы или скачивают. Но не будем полемизировать, потому как в данном направлении эта тема нескончаема и, что самое главное, каждый остается при своем А вообще, добро пожаловать на форум и сайт. И большое пожалуйста, я рада видеть Вас в качестве постоянной посетительницы сайта и форума
Надежда: Совершенно с Вами во всем согласна. Делиться схемами - это не пиратство! Я лично свои схемы с отстатками ниток отдаю, не все же могут позволить себе покупать большое кол-во наборов, а чем они будут просто у меня где-то лежать, лучше пусть принесут еще кому-то наслаждение и удовоольствие от любимого занятия!
Надежда: Я не написала с кем согласна, а согласна я с SPOOL (предыдущая запись)
Marina: Девочки, эта тема столько раз обсуждалась, не надо в сотый раз ее поднимать. Пусть каждый останется при своем мнении. Если вам нравится выкладывать схемы и целыми днями рассылать их по e-mail, ради Бога Для этого полно форумов и сайтов. Мне кажется не совсем прилично прийти на сайт дизайнера и кричать, что рассылка схем - это не пиратство, а дизайнеры такие плохие, что не раздают схемы бесплатно. Как говорится в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Я считаю, что данный форум как раз выгодно отличается своей неспешностью и отсутствием ажиотажа хомячества Давайте не будем разрушать домашний уют, который здесь сложился.
Marina: Кстати, тема была немного о другом Я что-то подобное (схемы с громкими именами, в пакетиках целофановых) на Олимпийском видела. Но продавец был занят, и я не дождалась, чтобы расспросить поподробнее о их происхождении.
Надежда: Надежда пишет: Между прочим про дизайнеров никто ничего не говорил (тем более, что они такие плохие). Дизайнерам - честь и хвала, благодаря им мы занимаемся любимым делом, но бог велел делиться... цитатаМне кажется не совсем прилично прийти на сайт дизайнера и кричать, что рассылка схем - это не пиратство, а дизайнеры такие плохие, что не раздают схемы бесплатно. Как говорится в чужой монастырь со своим уставом не лезь.
Marina: Надежда, моя реплика не конкретно о Вас Это цитирование собирательного образа вышивальщиц, почему-то очень не любящих дизайнеров-разработчиков схем. Не нонсенс ли? Беспредел вседозволенности в Интернете все заповеди Божии попирает. А если вам начальник вместо зарплаты скажет: "Бог велел делиться"? Ну не принято на этом форуме схемы распространять
NATALIA: и от этого он ничуть хуже не становиться, а даже наоборот уютне домашний!
Makosh: Надежда Я уже ответила Вам в другой теме, поэтому не буду повторяться Дело в том, что пиратские схемы - это то же самое, что пиратские фильмы или музыкальные диски... Речь идет о том, что кто-то делает плохие ксероксы схем и зарабатывает на этом... даже не о том, а имеет ли смысл покупать такие схемы. Я бы не стала, не потому, что они пиратские, а потому что пиратское. как правило, хуже по качеству. Зачем ломать глаза и пользоваться плохим ксероксом, когда можно купить намного лучше. Кроме того, отдать схему с остатками ниток - это одно. Это не обмен. А вот отсканировать схему, выложить ее в интернете, сказать, посмотрите, я хорошая, мне не жалко - это уже нарушение авторских прав. Если ты такая хорошая (это я не Вам), то иди, нарисуй... не прогони в программе, а нарисуй, подбери нитки, отшей, наверняка, внеси изменения, снова отшей... и выкладывай, сколько твоей душе угодно! Только почему-то, когда человек проделает это все, то уже своими схемами не разбрасывается по инету, а хочет их продать... и чтобы его авторские права уже никто не нарушал... Или смешно, на мой взгляд, говорить, что кто-то нарушил чьи-либо права, когда кто-то отсканировал схему из набора, поставил на нее свое имя, выложил в интернете... а потом на соседнем форуме увидел, и начал говорить о нарушении авторских прав: мол, я столько работала, времени потратила, схему купила, а вы такие-сякие по инету ее выкладываете! Но давайте закончим эту тему. Я не говорю, что Вы влезаете в чужой монастырь со своим уставом. Правила читать я отправляю всех, может спросить кого угодно на этом форуме. Поэтому, не обижайтесь. Просто тема больная, тысячи раз поднятая (целина рядом просто отдыхает)... Лично Вас никто в обмене схемами не обвиняет. Проходите на форум, располагайтесь, чууствуйте себя, как дома. Искренне этого хочу Поверьте не мне, а тем, кто здесь есть, например NATALIA NATALIA пишет: цитатаи от этого он ничуть хуже не становиться, а даже наоборот уютне домашний! Очень приятно это слышать, хочется, чтобы все себя так ощущали здесь. Спасибо
Светлана : Makosh пишет: цитатаЕсли ты такая хорошая (это я не Вам), то иди, нарисуй... не прогони в программе, а нарисуй, подбери нитки, отшей, наверняка, внеси изменения, снова отшей... и выкладывай, сколько твоей душе угодно! Только почему-то, когда человек проделает это все, то уже своими схемами не разбрасывается по инету, а хочет их продать... и чтобы его авторские права уже никто не нарушал... Ира, браво! В заключение хотела бы сказать, что Бог велел делиться, а не отбирать. Осчастливить весь мир схемами за счет одного дизайнера - не очень хороший поступок с точки зрения морали и библейских заповедей, если уж о них речь зашла.
Marina: NATALIA пишет: цитатаи от этого он ничуть хуже не становиться, а даже наоборот уютне домашний! Да, да, да! Я это и имела в виду, что без всяких обменов схемами здесь очень уютно, спокойно, никакой суеты. Зайдешь на форум и такое ощущение, что подруги собрались на посиделки. Чай в самоваре, мелькание иголок, пяльца в руках... торшер у углу бросает теплый свет, удобные кресла...
Надежда: Дамы, все, что Вы пишите, не имеет к моей просьбе никого отношения! Я полностью согласна с хозяйкой сайта. Но моя просьба состояла только в том, что мне необходимо приобрести схему буквы "Л" с вензелем и вышить ее в подарок. С удовольствием купила бы эту схему, но пока не нашла, поэтому и обратилась к вышивальщицам с этой просьбой! Ни о каком пиратстве речи и быть не может, я сама никогда не приобретала пиратские схемы и никому бы не посоветовала это делать. Очень странно, что моя просьба вызвала такую бурю! Я думала форумы и существуют для того, чтобы обмениваться мнениями, делиться маленькими секретами и оказывать посильную помощь, но видно отстала...
Makosh: Надежда бури никакой нет не переживайте. Это скорее реакция на новенького человека, все интересно, все хотят сказать и показать, какие умные и хорошие Мы ведь на самом деле все мягкие, пушистые и дружные
Lokiss: Makosh пишет: цитатаЕсли ты такая хорошая (это я не Вам), то иди, нарисуй... не прогони в программе, а нарисуй, подбери нитки, отшей, наверняка, внеси изменения, снова отшей... и выкладывай, сколько твоей душе угодно! Маленький вопросик, без претензий, просто интересно. А разве схемки не делают именно прогоном картинки через прогу и последующей её корректировки? Где-то разговор уже был о том, что какая-то известная фирма (Ланарте что ли? не помню), картины какого-то автора в схемы переводит, соответственно с соблюдением всех авторских прав, но всё же. Я думала, что они всё равно через прогу прогоняют... Разве не так?
Светлана : Lokiss Позвольте я Вам как дизайнер отвечу. Я работаю именно в программе для создания схем (а схемы можно делать и в фотошопе, и в кореле, и в иллюстраторе). Так вот, наличие этой программы вовсе не освобождает дизайнера от ручной отрисовки. Просто прогон в программе - это черновой вариант, совершенно невышивабельный, с кучей цветов, единичных крестиков, все размыто, размазано, оттенки "гуляют". И на создание маленькой и простой схемки уходит несколько часов упорной отрисовки руками, потом подбор цветов, подготовка к печати и прочее. Кстати, маленькие схемки делать сложнее. На маленьком участке сложнее передать характер персонажа, правильно отобразить мелкие детали, выдержать пропорции. Хотя в общем-то не это главное, ведь вышивка это декоративно-прикладное исскуство, и именно своей декоративностью она и привлекательна для многих. Вот примерчик разработки схемы. click here
Marina: Надежда пишет: цитатаДелиться схемами - это не пиратство! Вообще-то реакция была на эту фразу . А про букву Л - я не встречала красивых буквиц. Lokiss пишет: цитатаА разве схемки не делают именно прогоном картинки через прогу и последующей её корректировки? Не совсем так Словосочетание "прогон через программу" уже стало синонимом "плохая схема". Импортировать картинку не достаточно. И не важно в какой программе это делать. Ее надо практически заново отрисовать. Ну и ниточки подобрать, сочетания оттенков... Я вообще сейчас по подложке делаю - все перерисовываю сама. А вышивальные гранды художникам денЮЖки платЮт Там на тему авторских гонораров, процентов с продажи строго.
Makosh: Lokiss пишет: цитатаМаленький вопросик, без претензий, просто интересно. А разве схемки не делают именно прогоном картинки через прогу и последующей её корректировки? Где-то разговор уже был о том, что какая-то известная фирма (Ланарте что ли? не помню), картины какого-то автора в схемы переводит, соответственно с соблюдением всех авторских прав, но всё же. Я думала, что они всё равно через прогу прогоняют... Разве не так? Если бы программы делали схемы сами, то дизайнеры не нужны были бы Я занимаюсь разработкой схем уже больше 5 лет. Мне это нравится, это хобби, которое перерастает в профессию... Надеюсь, что мои схемы не похожи на прогон через программу
Lokiss: Светлана Я это всё понимаю, поэтому и написала Lokiss пишет: цитатапрогоном картинки через прогу и последующей её корректировки? как раз под "корректировкой" я и имела ввиду обработку вручную, с подбором ниток по "живому" каталогу. Ваш пример я видела давно и не перестаю восхищаться вашим мастерством, просто Makosh сделала акцент именно на том, что готовую картинку не прогнать через программку, а самому нарисовать, по крайней мере, я так поняла. Marina Мне кажется по подложке - это совсем труба! А вы в PM4 делаете? Я вот, до сих пор не разобралась, как эту подложку делать... А вообще создание схемы это безумно трудоёмкий труд, но, мне кажется, пока человек сам не попробует это, до конца не поймёт. Только не просто загнать в программу, а и с последующим изменением. Сейчас для себя тоже пытаюсь делать схему. Сделала серенького мишку, но это как раз и было просто прогон через программу, только количество цветов уменьшила, и кое-что прорисовала, а одинично-двойные крестики не трогала. Но это так, проба пера. Сейчас пробую большую картину, стыдно сказать, но сначала сделала её с 180 цветами - мне так больше понравилась, картина выходит 238*150, я ещё не знаю, как правильно, но я при прогоне задаю только размер канвы и количество цветов, не знаю, что там ещё надо. Сейчас от 180 цвета осталось 84, собираюсь уменьшать и дальше. После уменьшения цветов, займусь одиночками и лишними крестиками, так? А вообще, сколько приемлемо в картине такого размера быть цветов?
Marina: Lokiss пишет: цитатаА вы в PM4 делаете? Нет, в Cross Stitch Pro. А в PM при импорте надо указать, что картинку как подложку импортировать. Где-то там галочка ставится. По подложке рисовать - приноровиться надо она, зараза, сдвигается, уползает с места. Lokiss пишет: цитатаА вообще, сколько приемлемо в картине такого размера быть цветов? Все от картинки зависит. 40 - 50 цветов. Я делаю до 35... Думаю, стоит ориентироваться на свои запасы мулине. По живым ниточкам посмотреть, часто не заметна разница в оттенках при вышивке. Lokiss пишет: цитатаПосле уменьшения цветов, займусь одиночками и лишними крестиками, так? Лучше сразу прорисовывать детали, лишние цвета сами и уйдут. А то можно поубирать цвета, а детали тоже пропадут... Потом просто проверить, где спрятались одиночные крестики лишних оттенков и подправить.
Светлана : Я картинку в программу несколько раз импортирую, приноравливаюсь к размерчикам, смотрю что бы мелкие мелкие детали не потерялись. Цветов сталю не более 50, даже если кое-что сливается сначала, не беда, все равно руками рисовать. Можно по подложке посмотреть размерчик. Но работать по подложке так и не приноровилась, раздражает она меня, ездит туда-сюда. Распечатываю картинку и ложу перед собой, смотрю на нее и на экране рисую по черновику. Как-то сразу все получается и отрисовка и чистка, и подбор цветов иногда параллельно веду.
Lokiss: Ой, какие же вы всё-таки все молодцы!!!!! Спасибочки, что ответили на вопросы! Эх, а я всё равно свою картину мучить буду... Сомневаюсь, что что-нибудь получится, но мало ли...
Marina: Lokiss, не за что. Разработке схем все равно нигде не учат Так что все по-началу мучали картинки, искали способы разработки. В принципе, поиск идет постоянный. Вполне возможно, что результатом мучений станет собственный метод разработки схем. Самое главное ориентироваться на свои предпочтения
Ляксандра: Makosh пишет: цитатана форуме я - как хозяйка сайта и форума - ввела правило, в соответствии с которым размещать схемы на форуме тоже нельзя. Я же не бегаю по другим сайтам, не "бросаюсь под китобойные судна" во спасение китов типа Дим'а или Ланарте и др. а по-моему они и сами начинают приспосабливаться себя спасать сами. ланартевообще перестали писать номераниток, просто раскладывают их на органайзер, Дим вел свои номера ниток и т.д.
Makosh: Ляксандра пишет: цитатапо-моему они и сами начинают приспосабливаться себя спасать сами. ланартевообще перестали писать номераниток, просто раскладывают их на органайзер, Дим вел свои номера ниток и т.д. Их тоже можно понять, такое огульное выкладывание схем очень здорово бьет по карману производителей. Поверьте мне на слово. Хотя не думаю, что такие меры чем-то помогут...
Ляксандра: Я их очень хорошо понимаю и солидарна с ними. А меры мне кажется помогут, мало желающих будет по цветной картинке, самому подбирать цвета, и даже если это кто-то сделает, и даже предложит другим результаты своих трудов, будет мало желающих этим воспользоватся, т.к. отличия от оригинала будут значительные, как мне кажется.
Kotenka: Согласна что "тырить" схемы из инета это в некоторой степени ущемление дизайнеров. Но что делать тому кто не может себе позволить покупать набор того же Ланарта или Дименшина??? все таки удовольствие это далеко не из дешевых. Остается только выход скачивать из интернета и подбирать нитки условно близкие тем которыми набор укомплектован.
Zyf: Ну не знаю... закупать нужные нитки под имеющуюся схему получается дороже, чем купить набор в котором всё есть. Когда я покупала нитки в магазине, воникала большая проблема: не было нужных мне номеров.
Makosh: Не знаю... нужно найти похожие оттенки ниток, китайско-индийские и российски нитки далеко не всегда отвечают данному критерию. Нужно купить ткань. Могу сказать, как дизайнер, что я под свои схемы подбираю ткань. Что-то смотрится на Аиде, что-то на льне... А лен, ох как дорогой! Схема не всегда качественная, номера могут быть перевраны (например 6 8 и 9... чуть что-то не пропечатаось или наоборот - и другая цифра)... Не всегда есть нужные цвета. Некоторые номера вообще снимаются с производства... и т.д. Плюс трафик. За интернет надо платить (хотя многие бесплатно на работе качают)... В общем, для меня слишком много лишних телодвижений... Или просто я свою потребность в подборе ниток уже удовлетворила дизайнерскими заморочками
Ляксандра: Абсолютно согласна с Makosh. Хотя сейчас, когда участвую в Робине наборов, картинки, которую я бы хотела вышить нету, приходится, кое-что качать, хотя сначала, всеми путми стараюсь найти подходящую легальную схему.
natee: Spool пишет: цитатаа обмениваться схемами или дать схему на сайт - это к пиратству не имеет никакого отношения, потому как не имеет своей целью никакого коммерческого интереса. А в Америке это пиратство! к нам в институт не так давно приезжал дядечка американец, спец по авт. праву и вот там у них до того дошло, что нельзя давать кому-то слушать свои диски, читать книжки, смотреть фильмы. Что-то пишу и самой не верится, но мы поняли его именно так. Ляксандра пишет: цитатаа по-моему они и сами начинают приспосабливаться себя спасать сами. ланартевообще перестали писать номераниток, просто раскладывают их на органайзер, Дим вел свои номера ниток и т.д На мой взгляд это на 90% поможет. Знаете вот только у меня остаётся единственное но. Как быть если набор уже снят с производства.
Marina: natee пишет: цитатак нам в институт не так давно приезжал дядечка американец, спец по авт. праву и вот там у них до того дошло, что нельзя давать кому-то слушать свои диски, читать книжки, смотреть фильмы. А какое наказание за это полагается?
NATALIA: Marina наверно повешение
Marina: NATALIA Вообще я всеми конечностями за авторские права. Но наверное американцы перегибают малость... А как это проконтролируют? Это же тотальный контроль получится...
NATALIA: Marina да я ж пошутила насчет повешения наверно никак не проконтролируешь, сканнер,ксерокс, интернет, и всевозможные записывательно - копирующие устройства - вот они друзья пирата! у нас (в Аргентине в смысле) полным-полно пиратских видео,музыки,игр и всего остального
Marina: NATALIA так я на шутку и отреагировала, тоже пошутила
Cестрица: Читать книжки давать нельзя - это они уж совсем Библиотеки надо сравнять с землей...
Makosh: не, авторское право - это свято.. но американцы, кажется, перегнули.. хотя я до книг жадная.. мой опыт научил меня книги не давать почитать...
Marina: Makosh у меня такой же опыт
NATALIA: Makosh Marina жадины-говядины
natee: Деврчки! Не была я на этом семинаре, потому что у нас там устроили "Потёмкинские деревни"! Хотя может и правильно сделали, не знаю. Этот дядечка читал лекцию без перевода, поэтому отобрали только тех, кто знает английский на ОЧЕНЬ хорошем уровне. Ещё и литературу по этому вопросу им дали почитать. Поэтому я спрошу у тех кто там был. Если они вспомнят какие меры полагаются за это в Америке, то обязательно напишу для вас сюда... Самой уже тоже интересно.
Лаврушка: Американцы все-таки ..... Ну не знаю - это уже фашизмом попахивает- книги сжечь,библиотеки закрыть. А вот интересно а как они гонорары авторам отдадут- Шекспиру, например или Гомеру и остальным.
Reja : Лаврушка Лимит времени 25 лет.На более долгий период права не распространяются
Marina: Reja , нет, авторские права сохраняются при жизни автора и 50 лет (Россия), 70 лет (Зарубежье) после смерти. Точно не скажу, но вроде Россия увеличила тоже до 70 лет... После смерти автора авторское право распространяется на наследников. Лаврушка, Гомер и Шекспир уже всеобщее достояние А об авторстве Шекспира до сих пор споры идут...
natee: Ну вот, я всё выяснила! Оказывается я ввела вас в глубочайшее заблужджение! Всё-таки не такие американцы ещё тупые. 1. Книжки читат можно 2. Слушать диски тоже можно, но нельзя их для себя копировать. Так что всё логично .
Makosh: natee
нар: вот, видела сейчас в "детском мире", продают наборы какие-то, производства индия. выглядит как дименшнс, по крайней мере, кота на дереве я опознала. стоят дешевле, но девушка рядом стояла, говорит в оригинальном наборе канва натурального цвета, а тут белая. наверняка, есть и другие засады какие-нибудь.. но дешевле зато. вот так у нас в россии с авторским правом...
NATALIA: с авторским правом во всем мире так, просто есть люди,которые предположим могут купить себе настоящие кроссовки adidas, а есть - которые не имеют такой возможности, поэтому сами они и поддерживают нарушение авторских прав
Makosh: у меня есть мечта - купить себе настоящие швейцарские часы Радо... я даже модель присмотрела... Но стоят такие часы как... нет, конечно, дешевле, чем вертолет, но мне от этого не легче... Недавно нашла сайт, где можно заказать швейцарскую копию швейцарских часов в том числе Радо в 6 раз дешевле (если не в 10)! Но вот почему-то мне не нужна копия, пусть швейцарская с кучей сертификатов о том, что они ничем не отличаются от настоящих... Я луше буду мечтать о том, что я куплю такие часы... что я смогу заработать на такие часы... что я сумею, есть ведь у меня мозги и образование есть, дети пойдут в садик и школу, смогу работать в полную силу и заработаю на эти ...-ные часы, которые уже выйдут из моды (если такое возможно), но так они мне понравились, что не нужна мне копия... Тоже самое с наборами: да можно найти все схемы всех дизайнов всех производителей. Может даже и дешевле будет вышить их по подбору... Может и копия лицензионная (мы ж не знаем, может Дим продал индийской фирме право собирать по их схемам наборы?)... но что-то во мне сидит такое (гордыня? снобизм? идиотизм? дурость?), что заставляет меня, пардон за мой французский, ж... рвать, чтобы получать настоящие вещи, как говорится "родные"... Хотя вещи - это не самое важное в моей жизни... Но они вляются такими трамплинчиками, ступеньками - даже нет, флажками, - которые отмечают мой профессиональный и духовный рост... Может этим они и ценны для меня, а не своей номинальной поднебесной стоимостью? Вот такие пироги с котятами...
Светлана : Makosh Браво, как ты точно описала, я примерно тоже самое испытываю, это действительно личностный рост.
Улмекен: У нас, недалеко от моего местопроживания, открылся отдел вышивки. Ассортимент хороший, но я так сильно засомневалась в наборах Ланарт. Года два назад я в другом магазине видела эти наборы, укомплектованные не канвой а другой основой, похожей на лен, и готовые работы смотрелись так хорошо, что я решила обязательно вышить, что нибудь от Ланарт. Ну вот решила в новом отделе купить набор какой нибудь, а там все наборы с канвой, изображение самой картины тоже неважное, нечеткое да и сама упаковка ну не такая, как раньше я видела. Не купила я, конечно, ничего. В "растрепанных" чувствах вернулась домой. Неужели я так и не увижу в продаже настоящих Ланартовских наборов? Ну не хочу я покупать подделку!!! Возможно, потому что я видела настоящие. И, мне кажется, с этими подделками обязательно вылезут при работе какие-нибудь проблемы. Может это моя недоверчивость. Но больше всего неприятно то, что из тебя таким образом делают Д-ру. Это меня и остановило. Может это и не совсем нормально, но я не могу терпеть обмана. А подделка - это и есть обман и суррогат.
Nat: Makosh пишет: цитатано что-то во мне сидит такое (гордыня? снобизм? идиотизм? дурость?), что заставляет меня, пардон за мой французский, ж... рвать, чтобы получать настоящие вещи, как Я вижу во всём этом просто желание самореализации ( ведь я мргу заработать своим умом, своим талантом!!!!), зарабатывать так, чтобы покупать всё настоящее....
Makosh: Улмекен пишет: цитатаА подделка - это и есть обман и суррогат Nat точно! Nat может быть... но очень похоже на гордыню нет? я опять придираюсь к себе?
NATALIA: Makosh пишет: цитата луше буду мечтать о том, что я куплю такие часы... что я смогу заработать на такие часы... что я сумею, есть ведь у меня мозги и образование есть, дети пойдут в садик и школу, смогу работать в полную силу и заработаю на эти ...-ные часы, вот оно - зерно, потому что еще полно вокруг людей без мозгов, с мозгами, но без доходов, кто-то без способностей, кому-то просто не важна "марка" (например мне)- вот он простор для поддельщиков!
Spes: А у меня есть вещи, которые я покупаю у пиратов- это при приезде в Питер фильмы на DVD и игры для Play Station2, если этого не делать дети меня разорят с этими играми. А вот прочитала про часы и могу сказать, что многие вещи у пиратов просто бы никогда не купила. Я несколько лет назад страшно запала на одни часы Гуччи, вот просто снились, дорогущие, купила все-таки, а через год приятельница ездила в отпуск и купила себе такие же долларов за 50. Показывает с гордостью- вот сколько я переплатила. А мне абсолютно все равно, я наслаждаюсь своими, знаю, что они как-то лучше, и номер на них( маленькая серия) и вообще они настоящие. Не то, чтобы марка очень важна, но просто приятно. Что касается-куплю, но настоящую- есть такая мысль по поводу некоторых сумок и туфель....
нар: мне кажется, это не гордыня - это самоуважение..мне кажется, это очень тонкая градация, людям которые этого не чувствуют, объяснить невозможно, почему, скажем, не стоит покупать в переходе сумку с инициалами "луи виттон". наверное, женщины, покупающие такое, просто не обращают внимание на какие-то там буквочки...а вот, что касается, например, тех же программ для вышивания- может я бы и не стала платить, сколько там, 400 баксов, кажется, если можно скачать откуда-то. потому что я поняла так, что эти "крякнутые" версии ничем не хуже. а вот набор фуфловый покупать тоже не хочется, потому что уверена, что есть различия какие-то. как бы это выразить-то.. ну есть вещи культовые, подделки которых иметь просто позорно, вот тот же ролекс, лучше уж тогда просто более демократичную марку купить.а есть другие, которые дорого стоят просто ввиду отсутствия конкуренции- и вот тогда не плохо бы съэкономить.
NATALIA: нар пишет: цитатавот, что касается, например, тех же программ для вышивания- может я бы и не стала платить, сколько там, 400 баксов, кажется, если можно скачать откуда-то. потому что я поняла так, что эти "крякнутые" версии ничем не хуже. значит сумку в переходе - это не самоуважение, а программу крякнуть так все нормально с тонкой градацией?, а по-моему это одно и тоже
Marina: нар пишет: цитатаможет я бы и не стала платить, сколько там, 400 баксов, кажется, если можно скачать откуда-то не, для хорошей программы кряка не существует
natee: Marina Для всех программ он существует или его можно сделать. На самом деле если бы все россияне имели у себя на ПК лицензионное програмное обеспечение, то у Билла Гейтса не один миллиард бы прибавился. Просто ПК, может стоить около, ой что-то я даже и цен-то не знаю.... Ну вроде около 1000S, а его лицензионное програмное обеспечение встанет вам где-то в 3000-5000 S ! Но мы же не миллионеры! Может быть для организации и нормально иметь один диск и с него на все машины ставить обеспечение, но для каждого отдельного человека - это просто разорение. Если ещё учитывать как быстро всё обновляется. На мой взгляд, для того чтобы авторы могли эффективно продавать свою авторскую продукцию она должна быть по доступной цене! Нельзя просить за лицензионный диск исполнителя 800 рублей, когда я могу купить его у пиратов за 80! Тот же дяденька из Америки, специалист по авторскому праву, про которого я выше писала, когда студенты спросили его: что бы вы купили лицензионный диск за 800 рублей или 10 нелицензионных за 80 рублей честно сказал, что купил бы подделку. Конечно нужно с пиратами бороться и на уровне государства иначе невозможно будет торговать даже по доступной цене т.к. пираты ухитрятся сделать её ниже, но когда в магазине "Союз", я вижу лицензионный диск за 200 рублей, то я его покупаю и тем самым плачу музыканту за его работу, но 800 рублей за диск у меня просто иногда нет!
natee: И ещё, вот тут про часы и кросоовки. В часах платишь такую большую сумму за престижность и эксклюзивность, т.е. это товар престижа. А кроссовки, если они поддельные, то просто порвутся намного раньше неподдельных! Ну и ещё сейчас технологии разные у ведущих спортивных фирм для удобства стопы, этого конечно тоже не будет.
Spes: natee Рвутся эксклюзивные, зараза, просто, как простые. А техника- у меня посудомоечная машина Бош вызывала к себе починщиков ддо тех пор, пока я ее не выкинула. Теперь простая корейская пашет молча 3 года без ремонта. А уж сколько мы обуви моего мужа сдали обратно в Бэлли... Теперь, мне кажется, бренд ничего не гарантирует, к сожалению
Marina: natee пишет: цитатаДля всех программ он существует или его можно сделать. нет, есть программы, которые не крякнуть... просто в демо-версиях нет маленькой, но очень важной части А есть программы, которые крякнутые работают лучше, чем по лицензии
natee: Spes А Бэлли это что? насколько я знаю бутик. Нет? Marina пишет: цитатапросто в демо-версиях нет маленькой, но очень важной части А разве крякают демо-версию?
Marina: natee ну называться она может по разному: демо-версия, усеченная версия, версия для ознакомления - смысл в том, что некоторые функции не работают - сохранение, печать, экспорт...
нар: может я и не права, я не настаиваю вовсе. просто я считаю, что если человек носит, предположим, поддельные часы и не понимает разницы- то он лох (исключение составляют случаи, когда человек это делает осознанно, при этом разницу понимает, но какие-то там свои соображения присутствуют). что касается программ, я и не скрываю, что в этом случае полный профан- это я. мнение по поводу крякнутых программ было не мое, а любезно взятое с одного форума. но,согласитесь, владение программой- это не вопрос престижа, а скорее целесообразности. и если у пиратских программ действительно отсутствуют какие-то нужные функции, конечно лучше купить оригинальную. а к вопросу о том, что бренд ничего не гарантирует- во первых бренд бренду рознь, во-вторых и на старуху бывает проруха, но все-таки покупая вещь надежной фирмы меньше вероятность, что это моментально развалится.
Makosh: с обувью вообще беда.. я не смотрю на бренд, я смотрю на колодку... сейчас нашла один магазин (бренд) Chester (там еще как-то фирма называется, забыла как).. после этой обуви в другой ходить не могу... там на каблуке в 10 см могу пробегать целый день и ноги не болят! по поводу ПК, если покупать комп, а не собирать, то как правило Винды и Офис идет родной... Каких-то спец-программ нужно не так много. Для вышивки я купила лицензию... есть пара программ, которые я хочу купить, но они с такой скоростью обновляются, что не уследишь! я работаю в проге, которую уже года 4, если не больше уже не продают А мне более навороченные версии не нужны...
Anna Ka.: У лицензионных программ есть один очень большой плюс - возможность обновления (через интернет в том числе)... Это важно, например, для антивирусников... Не знаю как с программами для создания схем...
Makosh: Anna Ka. как же мне нравится твой аватар!
Spes: natee Да, обувной магазин, по-моему, швейцарский.
natee: Marina Нет, крякают обычно нормальные программы, а не демо версии. Просто покупается лиц диск, подбирается к нему ключик и вперёд, продаётся дешевле, а демо версии, так они же почти везде такие без функций. Makosh пишет: цитатаChester (там еще как-то фирма называется, забыла как).. Насколько я знаю это один из брендов TJ, у них ещё есть более молодёжная обувь Carnaby. Но колодки действительно ОЧЕНЬ хорошие Spes А мы Ecco, TJ, Salamander в основоном. Жалоб нет
Marina: natee мы о разном говорим К лицензионному диску, вернее к софту ключ, серийник, файл лицензии есть на диске, на то он и лицензионный. Ломают защиту диска от копирования и тиражируют его - это пиратский софт. А крякают демо-версии - это в интернете некоторые программы лежат для ознакомления перед покупкой - например PCStitch За серийник к нему надо заплатить. А этих серийников и без денег полно навыкладывали - ну как схемы, которыми дЕлЮтся Вот это и есть кряк...
natee: Ну видимо о разном, мы зовём пиратский софт крякнутым, потому что когда его покупаешь к нему прилагается такая прога Crack, которая эти серийники и генерирует.
Marina: natee
Makosh: natee !!! Carnaby !!! да! оно! колодка у них просто суперская, ноги совсем не устают...
Ляксандра: Народ вы отвлеклись от темы. Так вот я считаю, что покупать поддельные наборы - это выбросить деньги и потратить впустую время, т.к. вышивая большинство все-таки ожидает определенного результата, иначе мы бы не выбирали схему Дим, а купили любой Сотвори сам, который и подделывать не надо. А результат в подделках, к сожалению, не ахти.
Spes: natee Да, вам хорошо, а мы теперь совсем босые- все в магазин сдали, а подходящее очень трудно найти. У нас как- то с обувью напряженно. Впрочем, как и с наборами для вышивания
Nat: Makosh Makosh пишет: цитатаCarnaby !!! - да , хорошая обувь, у меня магазин рядом с работой!
Makosh: Nat жаль, что скидки в конце сезона.. правда я на следующее лето все-таки купила пару босоножек с 50 % скидкой...
natee: Ляксандра пишет: цитатаиначе мы бы не выбирали схему Дим Уже несколько раз писала напишу ещё раз. Вышиваю по оригинальному набору Дим, получаются другие оттенки, с нитками не напутала 100% В ближайшее время, у меня куча выходных, займусь фотографированием вышивки, обязательно всё покажу отсканирую картинку и свою вышивку.
natee: Makosh пишет: цитатажаль, что скидки в конце сезона А я себе в Ecco купила обувь, потом она была со скидкой, а потом снова с накруткой! Теперь специально осенью босоножки купила. Но в Carnaby такого не бывает и скидки у них конечно зверские 70%!!! Только есть один нюанс часто нужная вещь не долёживает до скидки, а иногда наоборот... Хотя нет наврала в Carnaby тоже так делают. Сапоги резиновые они уже 2й сезон продают А я всем рекомендую Ecco, зверски удобная обувь! Стоит один раз одеть и уже не так волнует, что и дизайн не модельный. Ну у меня другая проблема: мне чем ниже тем лучше а я так люблю каблуки и шпильки. Со шпилек я падаю из-за слишком хорошо тянущихся связок, а высокие каблуки не ношу из-за роста в 1.80
нар: раз пошла такая пьянка- поделюсь радостью. у меня с покупкой обуви всегда большая проблема- 41 р-р, высокий подъем, лапа довольно широкая, да еще и ноги у меня страшно нежные, не могу себе представить, как можно что-то разнашивать.а к тому же еще и претензии по поводу фасона имеются и надо чтоб не очень дорого. и вот, представьте себе, купила замечательные сапожки в "терволине"! очень удобные( тьфу 3 р!), выглядят стильно и стоят в пределах 2500 ( не помню точно сколько). причем раньше я этот магазин обходила стороной, так как была уверена, что их колодка мне не подходит, а теперь выяснилось, что они колодку поменяли. так что от всей души рекомендую!
Светлана : natee пишет: цитатаА я всем рекомендую Ecco, зверски удобная обувь! Стоит один раз одеть и уже не так волнует, что и дизайн не модельный. Это точно, я тоже люблю эту обувь. Она кстати ортопедическая.
Длинная: natee а я ношу высокий каблук, превда не выше 10 см, а мой рост 187. только в основном летом, а зима-весна-лето как правило Ecco. Сейчас прикупила зимние ботинки, какой-то загадочный Боинг, но ужасно теплые и удобные
natee: Как говорят в Америке мой вам респект! А мне слабо, у меня друг меня пониже немного, да и надоело мне что все мужики мельче меня. А иногда так хочется себя чувствовать маленькой.
natee: Мы тут ещё давно в обувь ударились... А я не о том. Вот недавно в своем журнале рассуждала на тему пиратского распространения схем и мне в эту же тему написали комментарий, что хотелось бы попросить у меня схему, но если уж я так настроена, то не стоит. Я это к чему: последнее время на меня со всех сторон сыплются просьбы поделится схемами! Я даже несколько задумок, которые ещё не воплотила удалила со своего альбома. Я ещё это не сделала, а народ уже требует схему! Да и ещё и все так обижаются, когда не делишься, а хочешь чтоб было что-то эксклюзивное, ну хотя бы отчасти эксклюзивное или не так часто встречающееся - это самый верный вариант - не дизайнер я. В общем я зла
Алина: natee Вот именно по этой причине я снесла свой "семейный альбомчик". И ладно бы просто обижались, так мне пару раз добрые души вируска почтой засылали
Reja : Алина ничего себе!.... На девичнике же полным полно при желании...Зачем же так-то?!
Длинная: Алина natee страшные вещи рассказываете, брр это как лозунг "все взять и поделить"
iNet: natee Алина Делиться или не делиться схемой - вопрос добровольный. Сосвсем не понимаю людей, которые пристают к незнакомым людям с просьбами, а потом ещё и обижаются. И уж тем более вирусы шлют
Алина: Reja Вот мне тоже не совсем понятно было... Тем более, что ни кого в эротическое путешествие не отправляла , а отказывала аргументированно и очень тактично. Длинная Да коммунизьм каждый по-своему понимает
Ночь: Я не против пиратских схем или схем, которые выложены на других сайтах для свободного скачивания в свободном доступе без извлечения прибыли... у людей разные доходы. кто-то может позволить себе выложить под 200 баксов за набор, а у кого-то схема. пусть и не лучшего качества -утешение... каждый из нас следует своим принципам-пользоваться или нет такими схемами, выкладывать их на своих страницах или нет... конечно, продавать ксеренные схемы не слишком хорошо, но по крайней мере честнее. чем подделывать полностью набор, запихивая туда китайские нитки и ужасного качества копию... а так-практически все честно..хотите дешево и сердито - получите... скажу честно-я с удовольствем качаю симпатичные бесплатные схемы с сайтов...особенно если набор мне не слишком по карману...
Makosh: Я по жизни убеждалась уже не раз, что скупой платит дважды! Уже и так считала и эдак... И про доходы. Мне нравится аргумент: "У меня нет денег покупать наборы". Зато есть деньги: покупать нитки (ко мне частенько приходят и оставляют по 2000 - 3 000 только на нитки для одной схемы, скачаной с инета), ткань (если на дешевой Аиде - это одно, а если на хорошей дорогой ткани....), платить в месяц минимум 300 рублей за инет (дешевле, думаю, сейчас нет. Хотя если на работе халявный...), а распечатать, а отксерить, а увеличить, если что... а качество схемы всегда оставляет желать лучшего. Хотя и в наборах бывает не лучшая схема... Очень мне нравится, когда говорят: дизайнеры на нас денег зарабатывают. Покажите мне хотя бы одного дизайнера-миллионера... именно дизайнера по вышивке! Ну ладно... Пусть ни миллионер. Но в России я не знаю ни одного дизайнера, который бы получал хотя бы 2 000 баксов (а это, на данный момент, с учетом курса и инфляции, самый низ среднего (ИМХО) слоя). Даже не знаю, получает ли кто-нибудь хотя бы 1 000... Знаю дизайнера, получающего 600 долларов с учетом процентво от продаж. А дизайнов у него больше 50. И эти 50 дизайнов он разрабатывал года 2-3... Кроме того, взять тот же Dimensions. Там что, работает только один дизайнер? А люди, собирающие наборы? Это же фирма! А рабочие места, которые обеспечивает эта фирма? Пусть это 10-15-20 человек (или сколько? я не знаю), но у них тоже есть семьи! Им тоже хочется есть. Но ведь Dimensions не только производится... его ведь еще и продают в оптом и в розницу А это тоже рабочие места! Вот почему никто из тех, кто говорит, что нет у него денег на наборы, не ходит на работу просто так, чтобы работать в свое удовольствие, все хотят еще и зарплату получать! Блин, опять прорвало... Извините, не хочу никого обидеть, понимаю, что не все могут позволить себе дорогие наборы. Но с другой стороны, чем дороже набор, тем, как правило, он больше в размерах... Я вышиваю медленно. Есть люди, что набор 25*30 см на 14 канве вышьют за месяц. Верю. Но набор же покупается не каждый день! Это же не хлеб... А сколько схем публикуется в журналах? Но и эти схемы выкладываются в инете все под тем же лозунгом: "Нет денег на журнал!" Я думаю, что в 80 % случаев - это не вопрос денег. Все, я молчу.
Gerbera_: Makosh пишет: понимаю, что не все могут позволить себе дорогие наборы Makosh пишет: набор же покупается не каждый день! Это же не хлеб... полностью согласна! покупается не каждый день ещё и потому ,что вышивается не очень то быстро(по любым причинам)!Я пару раз попробовала для схемы купить ниточки,канву,ещё что то там....-это ещё и НЕ ОЧЕНЬ удобно-от канвы обрезки остаются-жаааалко!,ниточки остаются-жаааалко! Выбросить?-ЖАААЛКО!!! Считаю себя новичком в вышивке,но уже сложилось своё мнение-наборы удобнее и ВЫГОДНЕЕ.Какой фирмы буду шить-это исключительно по своей нервной системе и вкусу.Всё,что у меня вышито-храню(остатки набора-схемка замученая и образцы ниточек)исключительно для дочери-мало ли.... "подсядет".. Это моё личное скромное мнение!!!
Svetik: Ночь ,а я с тобой согласна!Приведу пример.Один набор Повелла,на которого я подсела, стоит 1150 р.Скачав схемы и купив метр канвы DMC за 300 р и ниток мадейра где-то на 500(по 4 р. за моточек и за 20,но их меньше), я вышила 4 работы и еще остались и нитки и канва.А удовольствия-море! Конечно не все так можно просто получить.И нитки сложно подобрать и качество схем.. Но мой пример на лицо. Хотя иногда набор какой- нибудь понравиться так,что все бросишь и бежишь покупать.Но не всегда набор купить-выгодней.
Alien: Кстати о схемах.... а куда девать "подарочные" схемы? Мне вместе с набором Дименшнс приложили небольшой каталог (схемы цветов и узор для скатерти)... честно говоря, мне он не нужен И что с ним делать??? Выкинуть - рука не поднимется, а вышивать это не буду 100%..........
Алина: Makosh пишет: Я думаю, что в 80 % случаев - это не вопрос денег. Согласна! Makosh пишет: Я по жизни убеждалась уже не раз, что скупой платит дважды! Уже и так считала и эдак... Соглашусь отчасти. Но иногда в наборах, очень не дешевых бывает 1. ужасная, ни чем не лучше чем из-под ксеры схема, 2. жуткий подбор цветов( думаю, кто покупал наборы Евы Розенштадт в перминовской комплектации меня поймут) 3. качество комплектующих тоже не у всех идеально, я про наши наборы вообще молчу, но даже в забугорных такие казусы случаются. Если учесть, что надо выложить кругленькую сумму, и потом много чего поменять, или пойти на компромисс. Вобщем есть повод крепко задуматься. Опять- же вопрос ценообразования интересен. Наши генеральные дистрибьютеры( или как они там называются) имхо "очень много кушать хотеть" с простой перепродажи, вы данном случае не говорю о конечной точке продажи, хотя и там везде цены очень разные. Но при прочих равных условиях я естественно куплю набор, потому как быстрее и приятнее.
Любаша: Алина пишет: Но при прочих равных условиях я естественно куплю набор, потому как быстрее и приятнее Согласна. Поступлю также.
Makosh: Я писала, что и некоторые наборы оставляют желать лучшего, к сожалению. Бывает так, что набор снят с производства, а душа просит. Много бывает разных случаев. Но, согласись, что очень часто берут известную фирму, с хорошим качеством, выкладывают схему со словами: "Они богатые, от них не убудет. А у меня денег нет!" Я не хочу сказать, что наборы выгоднее покупать. По-разному. ДЕЛО НЕ В НАБОРАХ! Просто когда человек берет схему и дает ее одной-двум подругам, это одно. А когда он выкладывает схему в инете и говорит, что мы здесь все друзья, мне смешно становится. А уж когда человек обижается на дизайнеров, которые пытаются защитить свой труд, да начинает поливать дизайнера грязью, только за то, что он предупредил других дизайнеров о наличии такого-то сайта или почтового ящика или форума...
ellen: Makosh Полностью согласна с тобой!
Алина: Makosh С последним постом согласна полностью!
Длинная: я думаю, что если по=настоящему хочется, то все помогут и поддержат
Leda: Я в полном расстройстве. Вот почитала тему, и задумалась. А что же мне теперь делать-то? Схему то я с нашего сайта взяла... Даже как-то стыдно стало.
Длинная: Tata пишет: от почитала тему, и задумалась. А что же мне теперь делать-то? Схему то я с нашего сайта &&&
Leda: Длинная Это писала я, и от этого не легче. Хотела похвастать красавицей... (ну очень нравится картина). А тут и хвастать нечем - схема-то с нашего сайта. Вот обидно-то...
Zyf: Leda Вы поясните что значит "схема с сайта взята". Есть же схемы выложенные в бесплатном доступе с согласия автора.
Leda: Да, именно, бесплатная схема, с нашего сайта, в разделе Галерея. (Наверное, он бесплатый, этот доступ)? Под картиной предложена схема. А разве с нашими строгими правилами здесь есть схемы без согласия автора?
Leda: Можно на ТЫ, если не возражаете?
Marina: Leda пишет: А разве с нашими строгими правилами здесь есть схемы без согласия автора? Почему без согласия? Все авторы схем в курсе, так как сами и присылали схемы.
Leda: Ну, я к тому и говорю, что здесь нет схем без согласия.
Makosh: Девочки, я немножко запуталась. Схемы на сайте www.makosh.net выложены с согласия авторов. Большинство схем разрабатывалось специально для беслпатного скачивания с сайта. как альтернатива пиратским схемам Не знаю. как у других. Но у меня есть несколько человек, которым я дала бы схему с набора, мною вышитого... Но из них вышивает 1 человек, который предпочитает покупать наборы... Маме я тоже покупаю наборы. И двое других при желании тоже купили бы наборы... набор - это как некое сокровище, над которым можно чахнуть как Кощей
Длинная: Makosh пишет: набор - это как некое сокровище, над которым можно чахнуть как Кощей о да!!! вскрываешь его, разбираешь его, вышиваешь его....
Длинная: Tata это не я(((( это комп так написал(((((
Ангел Чарли: Makosh пишет: набор - это как некое сокровище, над которым можно чахнуть как Кощей О, да! Чахнуть! И подкапливать на будущее... И в магазинах ловить себя на том, что хочу и это, и это, и вот это и еще вон те три.... А по схемам я еще ничего не шила. Первые три наборчика подарили, а потом я уже по проторенному....
Leda: Скажите, а в наборах на ткани нарисован риснок, или схема на отдельных листах прилагается, а ткань чистая? Вариант с чистой тканью меня бы больше устроил. Люблю сложности.
Ангел Чарли: Leda , наборы бывают разные. В большинстве своем все-таки со схемой на бумаге. Бывают и с тонированной канвой, и вообще с нанесенным рисунком ( тогда это называется несчетный крест). Может, девочки меня поправят в терминологии, но по сути так.
Ночь: Alien пишет: Кстати о схемах.... а куда девать "подарочные" схемы? Мне вместе с набором Дименшнс приложили небольшой каталог (схемы цветов и узор для скатерти)... честно говоря, мне он не нужен И что с ним делать??? Выкинуть - рука не поднимется, а вышивать это не буду 100%.......... я лично такой вкладыш купила на аукционе за 50 р., продай его))))) ------------------------- Хотелось бы дополнить: я знаю и об авторских правах, т.к. периодически защищаем инфу со своих сайтов и очень обидно, когда тексты тырят самым бессовестным образом, но с другой тсороны, весь инет не запретишь и очень трудно наказать чела, который выложил схему в инете... ну найти по айпи, но столько проблем с его привлечением будет!!!! мне очень жаль дизайнеров и вышивальщиц...и тех и других понимаю...но очень приятно качнуть красивую схемку... ну, например, меня жаба душит купить один ДМС набор за 2500р., и я не смогу его купить...вышиваю я запоями, то быстро, то у меня набор неделями лежит и я его не трогаю, потом возьму и стахановскими методами вышью... p.s. ушла качать схемы...
natee: Можно не буду отвечать поименно? Просто расскажу как было у меня. Я заболела Майклом Пауэлом, когда увидела его картинки на сайте журнала Пятница, там целая статья про него. Потом я нашла один сайт дамы, которая перепродает схемы, потому то цены на небольшие наборы Пауэлла в России какие-то запредельные! Я купила у неё 12 дисков со схемами (!). Тогда я ещё не была активной учатсницей форума. Я ещё не вышила не одной картины по этим схемам, даже Пауэлла из-за которого все началось. Вот сейчас закладку шью... но это конечно стоило чтоб такие деньги этой даме платить. Конечно меньше, чем набор стоит, но закладка стоила бы меньше, нежели я заплатила за диски. До смешного - схем куча, а ещё ни одной не вышила, даже в робине. А когда наборы покупаешь, то тут особое чувство - это как подарок детстве.А про финансы... Тут, наверное, спасибо большое моим родителям, потому что это все благодаря им. Но с другой стороны у меня вышито 5 картин по схемам из журналов и там все честно, только вот схемы из наборов сложнее. P.S. Видели суд над директором школы, который использовал нелицензионые копии Windows? Возможно лет через 10 - 20 и в России все станет значительно строже. Alien А вкладыш пусть лежит, мне такой тоже прислали. Знаешь, вкусы и пристарстия меняются. Я вот, например, уже придумала, как некоторые картинки из бисера сделать, так что не торопись, может ещё понадобится. Ночь Я не думаю, что если у меня украдут статью, опубликованную в Сети, то мои чувства будут сильно отличатся от чувств дизайнера. Так же как и чувства человека, который мне заплатил за статью - его деньги вообще обесценятся... Ну и особо впечатлили вирусы в ящике
Alien: Ночь Продавать не буду, нужен - забирай Тем более ты в ЗАО живёшь, я в ЮЗАО natee Цветы не особо и люблю, попробовала вышить маленький
Ночь: В итоге как получается, лично я не осуждаю тех, кто по каким-либо причинам качает или ксерит друг у друга схемы-сама в этом плане грешна... осуждать никого не буду, убеждать-идите и качайте тоже... каждый сам для себя решает степень отвественности... Про случай с директором школы слышала-если так судит, то и всех нас пора сажать, не думаю, что все мы покупает лицензионные диски в 1000% случаев...у 99,9% стоит пиратская винда...вот мы все и ответили на свои вопросы, не так ли Рейа, не знаю, дошло ли до тебя письмо, поэтому моя отвечать тебе здесь-это вообще-то было шуткой...и даже очень не тонкой))))
natee: Ночь Мое мнение по эому вопросу изложено здесь Всё-таки у тебя очень странная точка зрения. Ведь, если это коснется твоего сайта не думаю, что тебе будет так же все равно на авторские материалы над которыми ты трудилась.
Makosh: Ночь У меня винда лицензионная, прога для вышивки лицензионная, Sims все 7 дисков лицензионные, офис лицензионный... есть три проги, которые не лицензионные. Одну уже не продают, а вторую не получается купить... не знаю почему, выдает ошибку... Даже и не пытаюсь теперь. А третью так часто обновляют, что как стоит у меня "лохматая" версия, так и все... предалагают покупать более поздние, а они мне не нужны, слишком много наворотов. Но если бы предложили мне купить, я бы все три купила не задумываясь. Я тоже не осуждаю никого, каждый решает сам, покупать или скачивать. Многие скачивают, пробуют, а потом покупают. Кто-то принципиально не покупает. Делов все равно не в деньгах - они лишь предлог и оправдание, а в отношению к чужому труду. Почему-то считается, что "я деньги должен получать, а другие пусть бесплатно работают". А осуждать или не осуждать - это не мое дело "Не суди..." Просто иногда становится обидно за людей, к которым я так или иначе чувствую причастной: дизайнеры. художинки, владельцы собственных сайтов...
Marina: Makosh пишет: Почему-то считается, что "я деньги должен получать, а другие пусть бесплатно работают". Влезу Точно! Как-то на одном форуме дизайнеру, попросившему не раздавать его схемы, высказали фи, что схемы создавать процесс творческий, а творить надо для всех и непременно безвозмездно (то есть даром ), а не деньги на этом зарабатывать. А на хлеб насущный заработать чем-то другим, например, бухгалтером, продавцом поработать... Не дословно
Любаша: Marina пишет: ...высказали фи, что схемы создавать процесс творческий, а творить надо для всех и непременно безвозмездно (то есть даром ), а не деньги на этом зарабатывать... Зашибись! До чего народ бывает наглый?! Почему-то они хотят деньги на этом зарабатывать...
Алина: Marina пишет: творить надо для всех и непременно безвозмездно (то есть даром ), интересно эти люди хоть что-нибудь в жизни сделали безвозмездно?
Makosh: Marina вот, и я об этом!
Длинная: Marina это не в той же теме обсуждалось, что "искусство принадлежит народу"? меня аж переркосило когда я это читала. Видимо этим людям еще должна наравится мысль о том, что художник должен быть голодным, талантливее дескать будет.
Marina: Длинная, Наташ, я не помню как называлась тема... Это было на Девичнике, кажется, в обмене схемами... Пару лет назад... А где про искусство народу? Любопытно Еще популярно мнение про то, что если бесплатно раздаешь - это творчество, а если продаешь, то уже ремесло
Makosh: Marina ага... значит великие художники прошлого и настоящего - все ремесленники... а не творцы
Длинная: Marina ох уж нам ремесленнникам... на марье это було.... Makosh Рафаель типический и рембранд, они же простецкие ремесленники..
Reja : Marina пишет: если бесплатно раздаешь - это творчество, а если продаешь, то уже ремесло Marina пишет: схемы создавать процесс творческий, а творить надо для всех и непременно безвозмездно Девочки,я это постараюсь незабыть!!! Это круто! Мы с мужем просто ухохатываемся...но в общем-то,так глупо!
Длинная: Reja 'это читать смешно и глупо.., а ведь они и в правду ткк думают
Алина: А что плохого в крепком художественном профессионализме
Marina: Алина пишет: А что плохого в крепком художественном профессионализме Все хорошо! Но многие считают, что зарабатывать творчеством mauvais ton... Хотя те же поборники всеобщего равенства начинают ТАК возмущаться, когда их кровные сканы схем из наборов кто-то посмел где-то разместить без их согласия и даже имени не указал. И спасибо им не сказали за трату времени, амортизацию сканера и усталость от выкладывания в сеть и веерную рассылку А, перенабор еще забыла Читаю порой и смеюсь. Эх, я вот подумала, помечтала... Как в детстве я радовалась перспективе коммунизма... Сейчас бы...: "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям"! Вот я бы разгулялась! Пошла бы набрала всего необходимого для стимуляции творческого процесса и вперед - творить! Без отвлекающих мыслей о хлебе насущном...
Любаша: Marina пишет: Вот я бы разгулялась! Пошла бы набрала всего необходимого для стимуляции творческого процесса и вперед - творить! Без отвлекающих мыслей о хлебе насущном... Да, перспектива сдулась.
Marina: Любаша, а как много ожидалось! Я все горюю о квартире каждой семье к 2000 году. Да и коммунизм по прогнозам уже бы был А я так верила, так радовалась, что живу в СССР Хотя, если перенестись лет на 200 - 300 вперед, то в какое интересное время мы живем! Очевидцы стольких событий глобальных и политических, и культурных, и природных
Ночь: natee мы с тобой тесно общались сегодня по общему для нас обоих вопросу я тебе говорила об авторском праве, помнишь? Makosh к сожалению, я себе позволить купить лицензионную винду не могу...и все потмоу, что знаю, куплю такую же за 100р. и она почти ничем не будет отличаться
Любаша: Marina Да уж... Что-то как-то даже взгрустнулось!
Reja : Ночь Но теоритичечки ты можешь себе позволить лицензионные диски?Схемы?
Ulichik: Девочки, а если берешь рисунок какой-нибудь вышитой картинки, потом глядя на него, набираешь похожую схему в PC Stitch - это считается пиратской схемой ? Вот мне очень нравятся кое-какие маленькие картинки, а я даже не знаю, где такие искать. Что тогда делать ?
Marina: Ulichik, по большому счету - да. Многие еще перенабирают схемы. Это если в интернете схемы плохого качества, то их в программе открывают как подложку и заново значки набирают... Я один раз свою схему снесла и пришлось ее перенабирать Глазоломательный процесс, скажу я вам Один сайт видела, так там хозяйка вообще цветные схемы снова в программе прогоняла - результат - жуть!!! Так собственно - к проблеме. Если очень хочется и только для себя, ну почему не сделать? Самое главное не распространять, не продавать. Но лучше найти оригинал картинку и по ней сделать схему.
Ночь: Marina пишет: Многие еще перенабирают схемы. Это если в интернете схемы плохого качества, то их в программе открывают как подложку и заново значки набирают... Я один раз свою схему снесла и пришлось ее перенабирать Глазоломательный процесс, скажу я вам маньячество)))))) Reja пишет: теоритичечки ты можешь себе позволить лицензионные диски?Схемы? до определенной суммы, -да но опять же, у меня есть подруга из тулы. которая со своей з/п в 3 тыс., не может позволить себе очень многого, поэтому я качаю ей схемы...мне не жаль и ей приятно)))) вообще, вот тут я призадумалась, полкомпа набито схемами. а из всех скаченных - вышила только 3-4, ну, может, до 10 максимум... зато само понимание, что они у меня есть-греют мне душу)))))эдакая "над златом чахнущая" вышивальщица)))))
гость: Ночь пишет: зато само понимание, что они у меня есть-греют мне душу)))))эдакая "над златом чахнущая" вышивальщица))))) ОК!
Makosh: Tata пишет: Прочитав все, проанализировав, слегка устыдившись-устроилась на работу, буду зарабатывать на наборы и багетку. ого! на работу только из-за вышивки? я бы не пошла я вообще лентяйка жуткая
Ночь: гость какой у вас ник интересный))))
Длинная: Tata Поздравляю
Zyf: Tata тогда пусть хорошей зарплаты хватает на шикарные наборы
гость: Ночь Да не гость я, я Тата, только с работы!
гость: Длинная Спасибо. Zyf Хвааатит.
natee: Ещё, кстати если быть совсем уж хорошими нельзя использовать чужие рисунки без согласия авторов. Т.е. вот нашел в сети интерсный рисуночек и р-р-раз из него схемку! Ан-нет - это тоже нехорошо считается. Но я так понимаю, что если однократно сделать, то это не смертельно. А вот если на продажу, тогда автор рисунка имеет права преследовать, создателя схемы по закону.
Makosh: на продажу нельзя однозначно... Правда на Западе есть такая вещь: там публикуются большие каталоги, где представлено ОЧЕНЬ много художников. Этакий рекламный талмут. Хорошая полиграфия, просто замечательное качество. Много интересных работ. И вроде как эти работы можно использовать для чего угодно (полиграфии, рекламы и прочее...). Эти работы - это как визитки художников, которые хотят раскрутится... Но я могу ошибаться. Однако я видела много наборов по картинкам из этих талмутов
Anna Ka.: Tata А почему с работы под своим именем не заходишь?
Ночь: Makosh пишет: на продажу нельзя однозначно... Правда на Западе есть такая вещь: там публикуются большие каталоги, где представлено ОЧЕНЬ много художников. Этакий рекламный талмут. Хорошая полиграфия, просто замечательное качество. Много интересных работ. И вроде как эти работы можно использовать для чего угодно (полиграфии, рекламы и прочее...). Эти работы - это как визитки художников, которые хотят раскрутится... Но я могу ошибаться. Однако я видела много наборов по картинкам из этих талмутов Эти работы тоже нельзя использовать без договора...когда работала в рекл. фирме, унас были похожие каталоги...в зависимости от фотки, и от прав на ее использования(полное, частичное) стоимость так же варьировалась
Makosh: Ночь :-) Вот видишь. Мне интересно, а Ланарте, Дим, вервако и пр. платят? Российские фирмы не платят.
Ночь: хммм..интерсно другое... у западных фирм должны быть российские правообладатели...по идее, они и защищают права авторов на территории нашей страны...интересно, у Ланарте, Дима и других есть такие представители. которфе ОФИЦИАЛЬНО возят наборы
полная версия страницы